扎卡：永远不会忘塔帅为我做的一切；我直性子总被误解成傲慢

桑德兰中场扎卡接受了英国广播公司的专访，谈到了他在巴塞尔的成长经历、加盟阿森纳以及离开阿森纳的历程、随勒沃库森赢得德甲冠军，以及重返英超加盟桑德兰的经历。

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年轻时候的扎卡是什么样的？

嗯，我……说实话，我不是那种很好“管”的孩子。

为什么？

如果你问我妈妈，她会说我一直很有活力。但我两个月前问过队友：在我来之前你们以为我是什么样？他们以为我会是那种很严肃的人，从不开玩笑，从不笑。我说：我在外界是这种形象吗？因为我不是这样。我喜欢和人在一起。我对人很开放，很直接。我喜欢开玩笑，喜欢笑。我在家里完全不一样。也许在球场上我又是另一个样子。我知道很多俱乐部、很多球员，他们不喜欢球场上的我。我甚至问过一些和我交过手的球员。

你喜欢“球员在球场上不喜欢你”这件事吗？这算是一种夸奖，不是吗？

我不知道这算不算夸奖。比如我问过卢卡，我们在勒沃库森时和莱比锡交手，我问他感觉怎样。他说：所有人都讨厌你。我就想：哇，为什么？他说：因为你会挑衅，你话很多。我说：是的，因为我就是想赢。我不是来交朋友的，我是来赢的。

如果我想赢，我会对自己要求很高，而当我对自己要求很高时，我也会对别人要求很高。所以有时候人们会用错误的方式理解。但我希望我不会把这种东西带到场外。我不是想去对谁做什么，我只是为了赢比赛。比赛之后，我觉得我就是你能遇到的最随和的人。

很高兴知道你从小到大都没变，听起来你现在也是这样。

是的。是的。

你提到家庭。你和我说说你的家庭情况吧。你有个哥哥，对吗？你和他很亲近。他也是足球运动员。你和父母也很亲近。

我和父母都很亲近，我和哥哥也很亲近。我很幸运的是，我和哥哥的交流一直不仅仅是足球，因为他也踢球。他去年夏天退役了，所以他现在有更多时间看我比赛。

他会来现场吗？

他会来，也会在瑞士看电视直播。我们会聊失误，也会聊好的地方。因为有时候我们也会在同一个时间比赛。当然，我也不能不提我的妻子，她24小时支持我。我父母现在不在英国，甚至也不在德国。但我觉得，我妻子为我承担了很多压力，包括照顾孩子这些事。我认为她绝对是我人生中非常关键的一部分。

再和我聊聊你和哥哥的关系。你们成长过程是怎样的？对你父母来说也一定不容易，两个儿子都踢球。他的性格和你一样吗？

不，他完全不一样。首先，他比我更“混乱”一点。而我一直更有纪律。我们在瑞士长大，我们在瑞士出生，但我们的背景来自科索沃。所以他有点像科索沃和瑞士的混合，而我更像“瑞士心态”——纪律。我从不缺席训练。我讨厌迟到。他就更像有点懒惰。但最终我们分享了很多事情，好的坏的。他一直都在我身边。

再说说你的父亲吧。听起来他对你影响很大。他肯定非常自豪，因为他并不容易。如今两个儿子都踢过职业足球。

是的。我永远感激我的父母。他们在前南斯拉夫长大。我父亲的人生有一段很不容易的时期。因为政治方面的事情，他坐过三年半牢。就在他认识我母亲之后，他入狱三年半，所以我母亲那三年半都是一个人。他出来之后，有两个选择：要么他们会再次抓他，要么离开那个国家。他们来到瑞士时，语言沟通不顺，没有钱，没有任何熟人。那是很多很多年前。那个国家也存在种族主义，并不那么开放去接纳他们。但我的父母做到了他们能做的一切。他们带着一无所有来到这里，把两个儿子带向正确方向。家庭里没有大问题，街头也没有大问题。他们给了我们尊重，给了我们纪律，给了我们努力工作的精神和谦逊的心态，让我们去尊重每一个人。

你的最好的朋友会怎么形容你？

我觉得我是一个很谦逊的人。我很愿意帮助别人。我总对自己、对我妻子、对我父母、对我哥哥说：我不需要任何东西。我只需要你们幸福。我只想看到你们脸上的笑容，给你们需要的东西。至于我自己，别担心，我会自己处理。因为即便当年我和阿森纳球迷之间发生问题时，我也是自己扛的。我从来没有把家人拉进那种黑暗里。因为我确实有过至暗时刻。但我从没跟任何人谈过这些，因为那是我自己，那是我的故事。我选择进入职业足球，我想所有事情都自己去做，也把他们保护在外面。

你怎么应对那些黑暗时刻？比如在阿森纳那段时期。那会很孤独吧。作为职业球员压力很大，外界噪音很多。当你处在风暴中心时，你怎么处理？

这真的很难用语言描述。因为你不可能从今天到明天就改变。而我最糟糕的时刻，总是发生在我一个人的时候——比如比赛前在酒店，或者我妻子、家人不在身边的时候。每次这些事情涌上来，我就只想自己处理。我会看着自己问：为什么会这样？为什么是我？我到底对人们做错了什么？因为那时候我还是俱乐部队长。但外界有太多噪音和声音，甚至来自一些我没想到会谈论我的球员。不过我相信，生活里一切都会回来的。现在我坐在这里，我非常开心。我只想享受我的时间。

我在这些采访里总会问，人们最骄傲的是什么。你在阿森纳的复苏、从那一切里走出来的方式，一定是你最骄傲的事情之一。

完全正确。你可以信，也可以不信：我回到那种状态，并不是为了向人们证明我仍然适合这家俱乐部。在那一刻我不在乎这个。我只是想向自己证明我能做到。我不是为任何人做的，只为我自己，也为那些一直支持我的人。我也收到了很多信息，甚至来自那些曾经说我坏话的人。现在他们说：我们知道，你做到了，你很棒。但对我来说，这些并不重要。因为足球今天可以这样，明天就可能变成那样。所以我总是告诉自己：即便我们在桑德兰有这种热度，也要保持谦逊，不要忘记你来自哪里，因为变化会非常快。

你休息日会做什么？你怎么从这一切里“逃离”一下？

我尽可能多地和孩子在一起，因为我不太常在家，我们经常旅行。我就是享受和他们在一起的每一分钟。我会尽量去接他们、送他们上学，做这些事，给他们爱，因为他们有时候会缺少我的陪伴。嗯，这就是我做的。

你有没有什么爱好？我知道你会说陪孩子，但你自己也一定会做点什么。

嗯，有。我的爱好就是看很多东西。

别说足球。

说实话，我昨天才和我妻子聊过，她说：我们什么时候能换个频道，不要看足球？因为我真的从低级别联赛到最高级别都看。我是那种想学习的人，我可以从第五级别联赛学到欧冠级别。孩子睡着后，我知道那是我妻子最糟糕的时刻，因为电视上就只有足球。但总之第一是陪家人，然后就是足球。

回到酋长球场，你现在是什么感受？

那会非常情绪化。其实我们主场对他们的那场比赛就已经很情绪化了。但酋长球场会更情绪化。因为正如我说的，那曾经是、也仍然是我的第二个家。当然现在在桑德兰之后，它是第二个家。七年时间在那里，甚至那些在那里工作的工作人员，我现在也还和他们保持联系。我很期待这场比赛，希望一切都能按我希望的那样发展。

我在2023年采访过你。你当时告诉我你差点离开阿森纳，而你没走的一个重要原因是阿尔特塔。你期待再见到他吗？你和他的关系如何？

当然，在我来到桑德兰后的第一场比赛之后，我们并没有太多联系，因为当时的情况和各种事情。我也知道米克尔是什么样的人：当他打平或输球时，最好让他一个人待着。但在酋长球场，希望会不一样。因为我非常尊重这个人，他就是那个把我留在俱乐部的人。所有人都知道。我再说一次：我永远不会忘记他为我做的一切。

刚才谈到阿森纳时你提到一些骄傲的时刻。那么你最骄傲的是什么？

我想我最骄傲的是：我一路走过来的方式。在瑞士长大并不容易。我的父母没有语言。我们用不同的语言长大，有不同的心态。我们有来自科索沃背景的那种“混合”，也在瑞士得到很多东西的“混合”。我非常感谢这些——纪律、尊重。让我感到骄傲的是：无论我走到哪里，我都可以抬起头。

说一件关于扎卡可能会让我意外的事。

我不知道是不是意外……我讨厌独处。可能也和我的足球生涯有关。因为我也有过一些黑暗的时刻，所以如果我的家人不在身边，我就需要身边有人。比如，如果我妻子和孩子不在家，我不会睡在卧室。

真的？

真的。我不能睡在卧室，因为我会觉得自己孤身一人。

那你睡哪里？

比如我睡在客厅。我很开心身边有人，因为我觉得如果我不在人的包围里，我可能不会是现在的我。

人们最容易误解你的一点是什么？

他们觉得我有点傲慢，因为我很直接，也很诚实。如果我需要说什么，我会当面告诉你，不论好坏。也许人们会把这种直接理解成傲慢，觉得“为什么他这么直接”。但我就是这样长大的，因为我讨厌别人在背后做坏事。

如果你的职业生涯只能再实现一件事，你希望是什么？

我今天取得的一切成就，都是我曾经的梦想，而我实现的也许比上帝想给我的还要多。我非常感恩，首先，我非常非常感恩自己身体健康，身边的人也都很健康。至于未来，我不会去想过去一年发生的事情，我只会专注于明天。

所以你不再把目光放得那么远了。这在你的职业生涯里有变化吗？

变化很大。是的。

我想是因为你经历过这些吧。

是的。

太精彩了，这段旅程非常迷人。祝你好运。

非常感谢。谢谢你。